Wawancara Bersama Tun Daim (Siri Satu)

Wawancara Bersama Tun Daim Zainuddin di Wisma YPR pada 15/04/2008 jam 5.00 petang. Ikuti wawancara yang sangat menarik ini.

“10 tahun pun susah

nak rampas Pulau Pinang kembali.”

-Tun Daim Zainuddin

Semasa Tun membuat ramalan bahawa negeri-negeri tertentu merupakan kawasan “panas” bagaimana Tun tahu semua ini dan ia benar-benar menjadi realiti sekarang. Adakah Tun mendapat sumber daripada Internet atau sumber-sumber lain?

Saya baca blog. Blog ini macam-macam ada la. Tapi bahasanya kesat dan tak berapa elok la. Biarlah blog2 ni guna bahasa yang baik, berilmiah dan bersopan sikit dan tidak perlulah la sakitkan hati orang lain. Saya tahu negeri—negeri tu jadi “panas” sebab orang biasa beritahu saya, bila saya naik teksi orang beritahu, bila saya beli barang orang beri tahu, bila saya makan rojak kat tepi-tepi jalan orang beritahu. Orang tanya saya, apa dah jadi sekarang ni Tun? Barang naik, minyak naik macam mana ni Tun? Dari mulut ke mulut saya pergi ke supermaket orang maki kerajaan. Bukan cakap manis-manis lagi atau berlapik-lapik lagi. Tetapi mereka maki kerajaan. Macam-macam orang cakap, sampai kita dengar pun naik takut.

Hal Ini mereka cakap sendiri kat saya. Macam dulu kalau kita bawa sekian-sekian duit cukup untuk beli beberapa barang. Sekarang mereka bawak duit jumlah yang sama dah tak dapat nak beli macam dulu. Sekarang 50 ringgit pun dah tak dapat nak beli apa-apa kat supermarket. Satu lagi kes kat Selangor apabila Khir Toyo kasi penyapu. Benda ni yang tak elok. Siapa-siapa pun marah kalau kita kasi penyapu kat orang. Kita mesti jadi air muka orang dan maruah orang. Satu lagi kita saya lihat tak jaga Kesatuan-kesatuan kerja yang ada. Kita sombong. Masa saya dulu kesatuan kerja saya selalu panggil tanya apa masalah dan kehendak-kehendak mereka. Kalau kita ada duit kita beri. Kalau tak ada duit kita ckp tak ada mereka boleh faham. Jadi saya dapat tahu la ketidakpuashatian rakyat di negeri-negeri tu. Mereka jumpa saya.

Apakah Punca Kekalahan BN dalam PRU ke-12 ini?

Punca utama kekalahan BN pada PRU ke-12 saya fikir fasal kita menang besar dalam FRU ke-11. kita ”over confindent”. Selain daripada itu. Semua pemimpin-pemimpin UMNO sibuk dengan pemilihan dalam UMNO tahun ini dan yakin BN akan menang besar dalam PRU ke-12. Jadi banyak tumpuan orang-orang UMNO terhadap pemilihan parti dan bukan PRU. Kedua saya fikir, BN apabila menang besar dalam pilihan raya sebelum ini. Kita jadi sombong. Kadang-kadang orang nak jumpa pun tak boleh. Bila jadi yang Berhormat, rumah besar, kereta besar dan macam bukan lagi nak berkhidmat untuk rakyat lagi. Rakyat sekarang ni dah boleh fikir. Bukan macam dulu. Lepas tu kita tengok berlakunya Hindraf, pita video Linggam semuanya tidak selesai lagi. Macam mana boleh buat pilihan raya? Sepatutnya selesaikan dulu perkara-perkara ini. Barulah Pak Lah buat pilihan raya.

Kalau kita lihat generasi Dr Mahathir dan Tun menjadi wakil rakyat, kita jarang nampak wakil rakyat-wakil rakyat BN yang sombong dan sukar untuk berjumpa mengapa kali ini keadaan begitu berbeza?

Tu la yang saya hairan. Generasi muda bila masuk UMNO. Mereka menganggap ia peluang untuk buat kekayaan. Padahal sepatutnya berkhidmat. Pada tahun 1999 kita hadapi masalah. Tahun 1990 pun ada masalah apabila PBS keluar. Tetapi kita masih menang dua par tiga kerusi parlimen. Kita hilang Terengganu bukan kerana apa, kerana orang tidak suka Wan Mokhtar. Wan Mokhtar pada mulanya nak bersara, tetapi pada saat-saat akhirnya dia tukar fikiran. Jadi orang marah la. Kita kalah dulu pasai masalah dalaman. Bukan kerana pembangkang kuat. Masalah dalaman yang berperang sesama sendiri. Contohnya, macam mana kawasan saya boleh kalah kali ini. Ini semua pasai wakil rakyat tak jaga kawasan. Terlalu yakin boleh menang. Yang pelik ada calon bebas boleh menang. Macam mana boleh jadi Macam ni. Kalau kita selalu balik tengok kawasan, duduk kat kedai sembang-sembang dengan penduduk. Mereka marah Macam mana pun, kalau kita jaga dia, dia undi kita balik. Tapi kalau kita sombong, nak jumpa susah. Kita boleh kalah. Jangan angkuh. Ini dulu masa kita menang besar kita angkuh. Dr Mahathir pun kita tidak peduli lagi oleh mereka. Apa salahnya sebelum pilihan raya, pergi jumpa Dr Mahathir, dia bekas presiden UMNO bekas perdana Menteri tanya la pandangan dia ajak dia bersatu dengan kita menentang musuh yang sama iaitu pembangkang. Tetapi kita tidak. Kita sombong dan angkuh.

Bolehkah kita merampas kembali Pulau Pinang daripada DAP selepas ini?

Kalau nak Pulau Pinang balik 10 tahun pun susah nak dapat balik. Melainkan kita berubah dan dengar suara rakyat. Mungkin kita dapat balik. Tapi saya fakir susah. Dulu kita sombong. Sekarang lihat Lim Guang Eng ikut sambut maulidur rasul, dan hari Vasakhi. Manusia ni kena jaga hati mereka, kita kena jujur dan ikhlas. Pulau Pinang susah nak dapat balik. Mereka ada kuasa. Kita sepatutnya bila kita dah jadi menteri kita jangan berubah. Hidup Macam biasa. Jangan berubah. Macam saya tak berubah. Inilah saya selipar saya, baju batik saya inilah saya dulu sampai sekarang. Orang nak terima atau tidak ini cara saya. Jadi kalau tak jadi menteri pun tak rasa apa. Mudah sembang dengan orang bergaul dengan orang. Kita resmi padi lagi berisi lagi tunduk la. tapi ini tidak bila dah pegang kuasa orang bawah kita lupa kita bongkak, kita rasa terlalu berkuasa, kita tak dengar cakap rakyat dan hanya dengar golongan tertentu sahaja, ada mata kita tak nak tengok, ada telinga kita tak nak dengar ada mulut kita tak nak cakap.

Bagaimanakah keadaan BN dalam PRU ke-13 kalau kerajaan dan BN terus tidak berubah mendengar suara rakyat?

Kalau tak berubah BN akan kalau teruk, macam Dr Mahathir cakap la, BN dan UMNO akan kalah teruk kalau kita tidak berubah. Kalau kit jaga UMNO baik2 orang akan sokong. Siapa yang jaga UMNO, yang jaga UMNO ialah ahli-ahlinya jadi dengarlah cakap ahlinya. Pemimpin naik kerana ahli-ahli yg menaikkannya jadi apabila kita naik, kita jangan lupa orang di bawah. Pucuk pimpinan mesti mendengar suara ahli-ahlinya. Tiap2 yang naik dia akan turun tiada siapa yang kekal. Sebab itu orang tua cakap, bila kita naik jangan lupa tengok kat bawah, hormat orang tua-tua hormat dan kawan2.

Mengapakah orang yang mengkritik UMNO sekarang untuk kebaikan parti telah dianggap musuh oleh UMNO?

Kita percaya kepada kebebasan bersuara dan kita percaya kepada demokrasi, apabila Dr Mahathir beri pandangan biarkan lah, ikut suka dia, tapi kalau kita pandai, apa sahaja yang beliau bangkitkan, kita boleh jawab dan apa sahaja yang dia kritik kita kena jawab ini cara perbahasan yang sihat, tapi bila sampai pilihan raya, datang jumpa Dr. Mahatihr tanya apa yg dia tak puas hati, kita selesaikan yang mana boleh selesai dan kita bersatu untuk menghadi cabaran pilihan raya sebab kita ahli UMNO, yang jadi masalah apabila kita ketepikan dia. Kita rasa terlalu berkuasa dan tidak memerlukan dia lagi. Kita kata apalah orang tua ni dah nyanyuk ke? Bila kita ketepikan dia, parti pembangkang gunakan. Gunakan ucapan dia. Sampai di kampung orang kampung kata kalau Dr Mahathir yang cakap sudah pasti betul. Tengok kerajaan ini tak tahu jaga inflasi orang cakap betul sebab itu yang sedang mereka alami. Apabila Dr Mahathir cakap dengan rakyat, rakyat faham. Sebab dia bercakap dengan suara rakyat. Rakyat mudah terima. Jadi orang sokong Dr Mahathir, pembangkang ambil kesempatan. Mereka sombong dan rasa dah kuat tak perlu dengar nasihat daripada orang lain.

Benarkah dakwaan yang mengatakan bahawa Tun dan Dr Mahathir ada menyuruh Perdana Menteri meletakkan jawatan dalam tempoh dua minggu?

Mana ada saya terlibat. Saya tak tahu pun hal itu. Yang penting bila bergolak seperti sekarang, kita kena duduk sekali, orang Melayu ni kenalah jaga air muka, buat cara elok. Pak lah kata dia nak bersara, cuma orang tanya bila? Duduklah sama-sama dan beritahu keadaan yang sebenar. Sama ada nak terus pegang jawatan atau nak turun dan bila? cepat atau lambat lagi?. Yang penting ahli-ahli UMNO yang kena jaga. Kalau tak jaga hati ahli-ahli, UMNO akan hancur.

Apakah UMNO akan selamat apabila ahli-ahlinya mahukan perubahan pucuk pimpinan?

Sekarang mahu tak mahu mesti ada orang yg bertanggungjawab terhadap kekalahan yang berlaku, kalau kita pergi berperang mesti ada jenderal kalau kalah jenderal bertanggungjawab la. Mahu tak mahu kita kehilangan Selangor, Wilayah Persekutuan, Perak, Kedah dan Pulau Pinang. Dari segi kesan populasi dan ekonomi kita kehilangan saiz yang besar. Selangor, Pulau Pinang, besar pendapat ekonomi yang kita hilang. Kita kena buat kajian mendalam apa yang telah berlaku dan mengapa ia berlaku, baru la kita tahu siapa yang bertanggungjawab dan jangan sembunyi-sembunyi, biar tiap-tiap cawangan UMNO diberi peluang bercakap, baru kita tahu kehendak akar umbi ni. Kalau kita ikhlas nak betulkan UMNO la. Kalau nak betulkan UMNO, ahli-ahli di peringkat cawangan mesti diberi peluang untuk bercakap. Baru kita jumpa ubatnya.

Pada pandangan Tun apakah yang menyebabkan rakyat terlalu marah kepada Pak Lah? Apakah masalahnya sejak dia memegang jawatan Perdana Menteri?

Mereka marah pasai Inflasi, keselamatan, kehakiman, kemudian Pak Lah macam tak ada pendirian dan ketetapan, dulu tak buat projek ni, lepas tu buat balik, dah pasti harga melambung naik. Masa Dr Mahatihr dulu ada perancangan rapi, kalau dia nak buat, dia akan terus buat. Bila dah rancang kita kena buat la.

Bagaimanakah BN ingin merampas kembali negeri-negeri yang telah BN kalah ini?

Pertama, Mesti dengar rintihan rakyat, mesti berkhidmat jaga kawasan, bila jadi YB nak jumpa susah nak telefon pun susah. Sekarang ni ada kad laporan, lepas tu apabila kita kata kita puas hati perkhidmatan mereka, tetapi akhirnya Pak Lah tukar juga ramai calon wakil rakyat yang lama, kalau dah ok mengapa tukar pulak?, jadi orang tak yakin la macam ni. Tak berpendirian dan menjiwai akar umbi. Zaman dulu kita menang banyak kerana kita rendah diri, dulu nak kena cari orang nak yang nak bertanding, tapi sekarang semua nak jadi calon. Dulu perjuangan untuk rakyat sekarang tak.

Bagaimana kita nak merampas kembali negeri Selangor?

Di Selangor kita perlu kepimpinan baru, kita dah cuba orang muda dulu (Khir Toyo), akhirnya gagal. Kita perlu muka baru yang sanggup berkorban untuk rakyat. Dulu saya dah cadangkan agar kita pilih awal siapa nak jadi MB dan biar dia berkhidmat kepada rakyat sebelum jadi MB lagi, biar rakyat tengok dulu dan dia boleh berlatih. Kalau bagus kita lantik la terus bila menang pilihan raya. Tetapi ramai tolak cadangan saya ini, mereka kata boleh macam ni, nanti berperang besar la kalau macam tu. Tapi sekarang lantik MB minit-minit terakhir pun lagi hebat kita berperang.